Как я тебя понимаю... Я просто не смотрю ни российские, ни украинские сериалы. Никогда. Вообще. Есть пара-тройка исключений, но то больше классика.

больше всего бесит, что основная масса жителей постсоветского пространства скушает этого героя как "нормального"

глубокий оффтопиктвои вышивательные штуки творят чудеса. я повесила голубок над столом справа, мини-варежку и черно-синюю подушечку слева, а моя соседка смотрела на них, смотрела, и решила вспомнить свое рукоблудное детство - достала кольца и сидит крестиком вышивает

и как тебе honourable woman, кстати? саммари на кинопоиске унылое, и никакого желания смотреть не вызывает, но вдруг

У меня очень похожие ощущения были от русской версии «Жизни на Марсе» — «Обратной стороны Луны». После англичан и испанцев ну просто небо и земля Причём там есть интересные идеи, они придумали много нового, но вот именно главный герой, который типа положительный и всё такое... спасибо, я лучше останусь с Сэмом Тайлером/Самуэлем Сантосом.

Госпожа Оформитель, Я просто не смотрю ни российские, ни украинские сериалы. Никогда. Вообще.

Не, меня регулярно тянет. И не скажу, что всё ужас-ужас - иногда очень ничего получается. Вот недавно была мода делать псевдоисторические шпионско-детективные сериалы про послевоенное время - началось всё, насколько я понимаю, с "Ликвидации", но я на неё вышла уже потом, первыми были "Чёрные кошки" благодаря рекламе Анны-Ивы, потом посмотрела "Разведчиц", "Крик совы", потом "Дело гастронома №1" - это уже про директора Елисеевского, андроповское время. И всё это хорошие сериалы, могу спокойно рекомендовать.

А вот чтобы про современность, и про обычную жизнь, и чтобы персонажи не вызывали ежесекундного желания прибить их нафиг за полную умственную, социальную и моральную несостоятельность, так это разве что "Парфюмерша" - очень симпатичная мелодрама. И всё.

А про детективы вообще плач-плач. ;(

ler., больше всего бесит, что основная масса жителей постсоветского пространства скушает этого героя как "нормального"

Вот-вот! То есть будут считать, что вот это - образец и на него надо равняться.

и как тебе honourable woman, кстати? саммари на кинопоиске унылое, и никакого желания смотреть не вызывает, но вдруг

Я бы советовала попробовать, кстати. Оно очень неспешное, такое прям по-восточному многозначительное, но там на самом деле очень даже сюжет, и очень даже кровища, и серьёзные проблемы достаточно серьёзно подаются. А ещё там главная героиня, мне кажется, как раз в твоём вкусе будет. И вообще там дофига красивых женщин. Мне осталась последняя серия, и я сильно подозреваю, что будет шекспировский хэппи-энд, прямо как в Гамлете.

Диана Шипилова, У меня очень похожие ощущения были от русской версии «Жизни на Марсе» — «Обратной стороны Луны».

Вот знаешь, "Обратная сторона Луны" у меня как раз возражения не вызвала - во-первых, он там и близко не такой мудак, как этот Савельев, и во-вторых, к нему и отношение другое - нет вот этой явной позиции "это наш герой и светоч в окошке".

А испанская версия есть с переводом, не знаешь?

k8, у меня именно по контрасту возникло много возражений. Если бы я видела только русскую версию, скорее всего, просто думала бы, что вот герой такой неоднозначный.
во-первых, он там и близко не такой мудак, как этот Савельев
Даже не хочу смотреть сериал с таким Савельевым!

А испанская версия есть с переводом, не знаешь?
По-моему, нет Но кто его знает, может, и завалялись где-нибудь английские субтитры.

Диана Шипилова, у меня именно по контрасту возникло много возражений. Если бы я видела только русскую версию, скорее всего, просто думала бы, что вот герой такой неоднозначный.

Ты знаешь, там вообще сериал сильно отличается от ЛоМа. По сути единственное, что они взяли - это саму идею попаданства на поколение назад, причём попаданства работника правоохранительных органов. Ну и всё. Дальше они там свой сюжет закрутили, очень приличный, своё объяснение происходящему. И то, что мент (или уже полицейский) из нашего времени на самом деле оказался куда циничнее и неразборчивее в средствах, чем милиционеры того времени - очень правильное решение, обоснованное - точно так же как обоснован чистенький Сэм Тайлер рядом с Джином Хантом. В общем, я рекомендую мысленно отвлечься от ЛоМа и всё-таки посмотреть, сериал правда хороший.

А Савельев это да. И ведь, что интересно, в конце первых двух серий (одно дело) он спокойно себе подписал бумаги на развод и куда-то уехал. То есть все эти две серии подряд он издевался над женой даже не потому, что на самом деле её любил и хотел вернуть, только не мог гордость переломить - нифига, он издевался над просто так, по мудачьей натуре. При этом он с царского плеча кинул жене досье на её нового любовника - тот брачный аферист, оказывается. Заботливый бывший муж, ага? Только вот вопрос - если этот любовник у него вызвал подозрения сразу же, что мешало сразу же его пробить? Без соответствующих поз?

И личные отношения в наших сериалах с мужчиной-протагонистом обычно одни других краше. То есть это уже как правило - бывшая жена дикая стерва (в Савельеве с этим, кстати, круто промахнулись, из-за чего его хамство вообще никак не оправдано и лезет в глаза), истеричка, при этом она не может справиться ни с малейшими сложностями в жизни, постоянно закатывает бывшему мужу скандалы и выдвигает претензии, а он героически разруливает её проблемы. Вот в "Нюхаче" это всё просто в идеальном виде. Ну и ещё один штамп что в Нюхаче, что в Савельеве - идеальная персонажка как будущий романтический интерес. И умная, и красивая, и прекрасный специалист, при этом почему-то глубоко не замужем в возрасте за тридцать, и по совершенно загадочным причинам обращает внимание на нашего главного героя.

Вообще женщины обычно двух этих видов - беспомощные неадекватные истерички и идеальные ангелы, причём и те, и другие с какой-то необъяснимой терпимостью переносят перманентное хамство мужиков.

k8, а я уже посмотрела «Обратную сторону», мне много чего там понравилось, на самом деле. Но были и очень странные ляпы. Герой воздействует на будущее и изменяет его своими действиями в прошлом — почему иногда в будущем помнят о «предыдущей версии» («Тут была не такая фотография, я точно помню!», «Откуда у него этот шрам? Его не было раньше!»), а иногда реагируют так, как будто их реальность единственная (что намного логичнее выглядит, кстати)?

Диана Шипилова

Ой, я уже в таких деталях не помню. Я только помню, что он и правда менял будущее - что меня очень порадовало, потому что с первой серии как раз ЛоМа меня это очень мучило - изменил ли Сэм Тайлер будущее или просто сам себе сказку утешительную придумал, типа он маньяка нашёл. И помню, что Соловьёв сам себе какие-то подсказки оставлял - себе будущему.

Диана Шипилова

А вообще смотрю сейчас на твою аватарку и мучительно пытаюсь вспомнить, какой рейтинг у "Трупа невесты". В смысле, насколько я была права, когда от ФБ-рейтинга выступала, что скелеты - это вообще не страшно и их полно в детских мультиках.

О, IMDB говорит, что PG, однако. Так что да, я была права.

k8, испанский Самуэль тоже по крайней мере однажды изменил будущее))
Вообще в некоторых сериях сюжет там просто один в один с оригиналом, а в некоторых уже нет. Читала обсуждения в англоязычном ЖЖ, там люди без знания языка смотрели и радовались

О, IMDB говорит, что PG, однако. Так что да, я была права.
Я тоже с тобой согласна в этом вопросе.

А мне обратная сторона Луны оочнеь понравилсяПри том что я до этого каждый раз на 2-3 минуте наших сериалов начинала фейспалмить и судорожно искать кнопку выкл.

Хотя я не воспринимаю ГГ как обязательные образцы для подражания..Просто отвлеченно- герои и гери.Они всякие нужны.А почему вы их так воспринимаете?

Меня напрягала только абсолютно дурацкая игра этого ГГ.Остальные тоже не суперайс за редким исключением,но у него как-то особо напрягает.ХОтя, по идее, гипертрофированный стиль фильма вроде как и предполагает преувеличенную немного игру..Но преувеличенная не значит плохая, а тут...


Но несмотря на это(хотя для меня это один из важнейших факторов)- оторваться не могла ну совсем никак! Настолько само действо и сюжет захватили. Два дня как в бреду- пока всё не посмотрела, не могла остановиться. Давно со мной такого не было

Ужасно жду продолжения

И не могу сказать,что он хуже оригинала.В чем-то лучше,имхо. Просто совсем другой.

И если вы смотрели спинофФ Прах к праху- то поняли бы, что лучше уж менять будущее, чем сделать такую концовку , как там.(которая была просто как ушат холодной воды и некультурный шок.Надо ж было такую роскошную вещь так опошлить.)

Karinako, Хотя я не воспринимаю ГГ как обязательные образцы для подражания..Просто отвлеченно- герои и гери.Они всякие нужны.А почему вы их так воспринимаете?

Я не всех главных героев так воспринимаю, и я говорила не только о себе. Но так действительно часто происходит, что зрители-читатели ассоциируют себя с главным героем (как правило), само слово протагонист это и значит - наше олицетворение, герой, с точки зрения которого мы смотрим на мир, его проблемам мы сочувствуем, его решения - это наши решения. Особенно это имеет значение в видеоиграх, но и в простых художественных произведениях, где мы вроде бы пассивно получаем чью-то историю, сопереживание, ассоциация себя с героем - это обычно главное условие нашего интереса, нашей эмоциональной привязанности. Это во-первых.

Ну и во-вторых, хотим мы того или нет, мы весь мир воспринимаем как образец для подражания, и художественные произведения едва ли не больше, чем реальную жизнь. Причём если произведение какое-нибудь конфликтное, противоречивое, о каких-нибудь действительно неординарных людях, то оно само взывает к нашему критическому мышлению, заставляет не соглашаться и не принимать на веру собственные утверждения. И ровно наоборот, когда произведение рядовое, развлекательное, об обычных людях в слегка необычных обстоятельствах, но по сути - просто рядовое произведение популярного жанра. Вот такие вещи усыпляют бдительность, критическое мышление и невольно воспринимаются как норма. То есть - если главный герой типичный (ну, хороший, но всё равно типичный) следователь, типично в разводе, типично выпивает, типично живёт в Москве и сейчас пойдёт расследовать типичное убийство, то он ведёт себя нормально. А раз он, герой, ведёт себя нормально - при этом он герой, к которому мы по умолчанию испытываем положительные эмоции - то и нам не зазорно так себя вести. И этот герой хамит жене и вообще ведёт себя по западным меркам недопустимо. А по нашим - в самый раз. И вот тут клинч возникает - я вот не хочу, чтобы такое было нормой и в нашем обществе. И я не хочу, чтобы телевизионный сериал подпитывал ощущение, что это норма, что хорошему герою позволительно так себя вести.

И если вы смотрели спинофФ Прах к праху- то поняли бы, что лучше уж менять будущее, чем сделать такую концовку , как там.(которая была просто как ушат холодной воды и некультурный шок.Надо ж было такую роскошную вещь так опошлить.)

А не смотрела А2А дальше первой серии, пока лениво собираюсь дальше посмотреть, но я не люблю Кили Хьюз, и мне не понравилось настроение сериала. Но про концовку я знаю, я прочитала в википедии. Был ушат холодной воды, да. Но на самом деле мне эта идея показалась очень интересной - и заодно очень богатой для фандомной разработки. Не знаю, заморачивается ли кто-нибудь этим.

k8,
мне как-то неожиданно зашел однажды "Женский доктор". Очень идеализированный рассказ о работе врачей, но снято неплохо и позитивно. Может и вам подойдет.
Из фентези/детектива неплохой был "Охотник"

Red_Squirrel

Спасибо, обязательно попробую. Даже прямо сейчас.

k8,
поделитесь потом впечатлениями. А то мне интересно, это у меня такой плохой вкус или оно действительно ничего