Великий нехочуха
Прошу помощи зала - по дорамоаниме заметно, что противостояние (и одновременно единство) тигра и дракона - это такое общее место, настолько всем известное, что саму историю никто не рассказывает, идёт только упоминание самих мифологических существ. У Яндекса я спросила, но он тоже плохо знает. Если кто в курсе этой истории, расскажите, пожалуйста.
-
-
02.02.2010 в 18:56(Исх. XXIII, 2)
Мне кажется, тут не в легенде дело. Если не ошибусь, то дракон и тигр в фэн-шуе символизируют соответственно восток и запад, весну и осень - т.е. две противоположности, отсюда, полагаю, и идея их противостояния.
Вот, собственно, сверился с инетом, память, как оказалось, не подвела и моё предположение, видимо, верно, т.к.:
«Кроме потока энергии, в различных концепциях фэн-шуй большую роль играет символика небесных животных - зеленого дракона, белого тигра, черной черепахи и красной птицы Феникс. Каждое животное соответствует определенной стороне света и времени года.
Зеленый дракон живет на востоке. Он прозорлив и отвечает за мудрое сознание, надежность и стабильность. Там, где он, воцаряются счастье и благополучие. Ему соответствует весна.
Белый тигр соотносится с западом и осенью. Он может дать мощный отпор и символизирует опасность, которую таят в себе явления природы.
Черная черепаха ассоциируется с севером и зимой. Тот, у кого за спиной черепаха, всегда в безопасности.
Красный Феникс - сказочная птица, которая никогда не умирает, - находится на юге. Ее символ - лето. Птице Феникс необходимо свободное пространство»
Так что подробнее можно искать во всяческих статьях по соответствующей тематике. Сразу могу добавить, что белый тигр и запад в Китае (да и в Японии, логично) связан с миром мёртвых и смертью.
-
-
02.02.2010 в 19:11Спасибо. Ясно, значит, не история, а просто противопоставление образов. Я вычитала - "поединок тигра с драконом - один из традиционных сюжетов китайской живописи", но, получается, они дерутся просто потому что дерутся.
Вот интересно, что черепаха с фениксом так не противопоставляются друг другу - во всяком случае, не помню таких намёков в аниме.
Слушайте, а про традицию подготовки воинов, которая непременно включает в себя тренировку в горах, купание в водопаде и борьбу с медведем, вы при переводе Горничного ничего не раскопали?
-
-
02.02.2010 в 19:45(Еккл. IX, 11)
k8
Вы даже Горничного смотрели? А то я к нему никак сабы не доковыряю =)
Нет, специально ничего не искал, но действительно сам не раз встречал и в других аниме этот набор, более или менее стандартный (правда пункт про медведя - опционален).
Склонен потеоретизировать и на этот счёт и предположить, что тренировка в горах связана скорей с буддийскими / синтоистскими традициями. Часто в далёких горах располагались именно храмовые комплексы, многие войны отправлялись туда, восстановить силы, поискать просветления, пообщаться с умудрёнными монахами. Свежий горный воздух (горы в Японии не так уж высоки, в массе своей, так что не назвать его шибко разреженным) отлично подходит для восстановления сил. Уединение позволяет сосредоточиться на тренировках. Водопад - банальный пример закалки. Хотя и такая закалка и уединение имеют целью не только тренировку тела, но и, во многом, тренировку духа. Стоять под ледяной водой водопада, это всё же не обливания по утрам, а скорее что-то уже более близкое к йоге.
Ну а медведь - это, пожалуй, один из немногих не истреблённых (как, например, волки) на Японских островах хищников, так что победа над ним это всё равно как для доисторического человека победа над мамонтом - победил самого страшного и злобного зверя - больше можешь никого не бояться =).
Так что думаю это всё оттуда.
Ну и ещё, очень может быть, что всё это неоднократно повторяющяяся отсылка к какому-то старому японскому кино или "древней" манге, где такой приём был использован впервые, а затем, многократно скопированный, где ради смеха, где из уважения к "отцам-основателям", стал самым обыкновенным штампом, на которых нынешнее аниме частенько и строится )).
-
-
02.02.2010 в 20:11Не только смотрела, я его очень люблю - он душевный.
Часто в далёких горах располагались именно храмовые комплексы, многие войны отправлялись туда, восстановить силы, поискать просветления, пообщаться с умудрёнными монахами.
И с тенгу (в частности карасу-тенгу), которые водились в тех же горах и тех же храмах - и занимались часто тем же наставничеством.
Ну и ещё, очень может быть, что всё это неоднократно повторяющяяся отсылка к какому-то старому японскому кино или "древней" манге, где такой приём был использован впервые
Очень похоже, да.
Можно ещё один вопрос?
-
-
02.02.2010 в 20:58(Матф. VII, 15)
k8
Откровенно признаюсь, ничего на эту тему не знаю, кроме уже сказанного ранее, что белый цвет есть символ траура, и, соответственно смерти. Возможно символизм момента в том, что небеса тоже правят тризну по павшему герою таким вот образом, украшая в белые "траурные одежды" землю. Короче, здесь, мне кажется, нужно размышлять по принципу небо - боги - белый цвет снега - траур. А трактовка может варьироваться.